Commentaires sur : Où l’on déconstruit prudemment quelques mythes sur Facebook http://babelio.wordpress.com/2008/02/27/ou-lon-deconstruit-prudemment-quelques-mythes-sur-facebook/ Tue, 13 May 2008 11:27:53 +0000 http://wordpress.org/?v=MU Par : Pierre http://babelio.wordpress.com/2008/02/27/ou-lon-deconstruit-prudemment-quelques-mythes-sur-facebook/#comment-218 Pierre Sat, 01 Mar 2008 17:33:52 +0000 http://babelio.wordpress.com/?p=201#comment-218 @ Hubert : effectivement tes conclusions sont les mêmes, avec quelques mois d'avance. Ton post nous avait échappé. @ Pierre : nous sommes d'accord, le dilemme du prisonnier - fermer ma plateforme ou mon site pour conserver une audience captive ou s'ouvrir et collaborer à la circulation des visiteurs de et vers un site- a volé en éclats. Il y a fort à parier que FB par exemple se joigne à Open Social : le risque de voir une partie de ses membres s'éloigner de leur parc serait alors largement compensé par une meilleure circulation de l'information sociale. Mais le propos d'Olivier Ertzscheid que nous reprenons ici est que le grand gagnant de cette circulation d'information sera à nouveau Google, seul capable de la traiter, et qui joue un peu le rôle du W3C dans la standardisation de l'info sociale. @ Dominique : la citation de Desproges a été suggérée par Guillaume, hilarante chronique en intégralité ici : http://pagesperso-orange.fr/vincent.bernier/pages/humanite.htm Et il est clair qu'on utilise Fb pour un réseau à des niveaux de proximité variable. Mon analyse est volontairement caricaturale, elle visait surtout à opposer la recherche sociale sur FB et des réseaux plus ouverts. @ Alban : merci du commentaire @ Amaury : Effectivement, on peut se demander si FB n'est pas en train d'atteindre un seuil. Ceci dit, est-ce vraiment dû à Beacon? Je pense que Beacon n'aura été vraiment remarqué que par une frange d'utilisateurs déjà présents et que la baisse de la croissance est plus liée à une diminution des nouveaux utilisateurs. Peut être simplement car le virus FB, avec un taux d'infection élevé, a déjà atteint ce seuil d'utilisateurs potentiels. Je trouve louable leur effort sur la privacy, mais la difficulté à gérer plusieurs niveaux d'identités et de données personnelles est tel que soit l'utilisateur fait un effort très lourd d'apprentissage, comme en témoigne le long post de mashable : http://fr.mashable.com/2007/11/05/facebook-vie-privee-les-notions-de-privacy-et-limited-profile/ soit, par simplicité d'utilisation, il utilise FB pour une identité unique ou double au maximum (avec l'identité partagée sur les groupes). Je crois plus à la seconde hypothèse mais c'est un pur postulat. Merci d'être venus donner votre avis :) @ Hubert : effectivement tes conclusions sont les mêmes, avec quelques mois d’avance. Ton post nous avait échappé.

@ Pierre : nous sommes d’accord, le dilemme du prisonnier - fermer ma plateforme ou mon site pour conserver une audience captive ou s’ouvrir et collaborer à la circulation des visiteurs de et vers un site- a volé en éclats. Il y a fort à parier que FB par exemple se joigne à Open Social : le risque de voir une partie de ses membres s’éloigner de leur parc serait alors largement compensé par une meilleure circulation de l’information sociale. Mais le propos d’Olivier Ertzscheid que nous reprenons ici est que le grand gagnant de cette circulation d’information sera à nouveau Google, seul capable de la traiter, et qui joue un peu le rôle du W3C dans la standardisation de l’info sociale.

@ Dominique : la citation de Desproges a été suggérée par Guillaume, hilarante chronique en intégralité ici : http://pagesperso-orange.fr/vincent.bernier/pages/humanite.htm
Et il est clair qu’on utilise Fb pour un réseau à des niveaux de proximité variable. Mon analyse est volontairement caricaturale, elle visait surtout à opposer la recherche sociale sur FB et des réseaux plus ouverts.

@ Alban : merci du commentaire

@ Amaury : Effectivement, on peut se demander si FB n’est pas en train d’atteindre un seuil. Ceci dit, est-ce vraiment dû à Beacon? Je pense que Beacon n’aura été vraiment remarqué que par une frange d’utilisateurs déjà présents et que la baisse de la croissance est plus liée à une diminution des nouveaux utilisateurs. Peut être simplement car le virus FB, avec un taux d’infection élevé, a déjà atteint ce seuil d’utilisateurs potentiels.

Je trouve louable leur effort sur la privacy, mais la difficulté à gérer plusieurs niveaux d’identités et de données personnelles est tel que soit l’utilisateur fait un effort très lourd d’apprentissage, comme en témoigne le long post de mashable : http://fr.mashable.com/2007/11/05/facebook-vie-privee-les-notions-de-privacy-et-limited-profile/
soit, par simplicité d’utilisation, il utilise FB pour une identité unique ou double au maximum (avec l’identité partagée sur les groupes). Je crois plus à la seconde hypothèse mais c’est un pur postulat.

Merci d’être venus donner votre avis :)

]]> Par : Amaury de Buchet http://babelio.wordpress.com/2008/02/27/ou-lon-deconstruit-prudemment-quelques-mythes-sur-facebook/#comment-215 Amaury de Buchet Fri, 29 Feb 2008 14:16:57 +0000 http://babelio.wordpress.com/?p=201#comment-215 Merci Pierre pour cette analyse très intéressante. Pour ma part je ne peux m'empêcher de constater que la réalité est parfois très brutale, comme en témoigne la cassure récente qu'a connue Facebook dans sa folle croissance : http://preview.tinyurl.com/2582pt Même si les statistiques d'Alexa doivent être prises avec des pincettes, on observe les mêmes tendances avec Facebook Insights : le nombre de personnes déclarant habiter en France n'a quasiment pas augmenté depuis début décembre (environ 1,2 millions actuellement contre 1,06 million début décembre - voir le post d'Aziz Haddad http://fr.mashable.com/2007/12/06/facebook-france-1063100-membres/ C'est bien dommage que Facebook n'ait pas su anticiper la révolte de ses utilisateurs et les effets désastreux que leur initiative Beacon a soulevé, ils avaient eu bcp plus de chance lors de la sortie du Feed car l'effet démultiplicateur media avait bcp moins joué. Ils portent ainsi une certaine forme de responsabilité pour la méfiance qui s'est instaurée envers le social media : espérons que leur investissement récent (voir CNIL) dans la privacy saura se montrer gagnant ;-) Merci Pierre pour cette analyse très intéressante. Pour ma part je ne peux m’empêcher de constater que la réalité est parfois très brutale, comme en témoigne la cassure récente qu’a connue Facebook dans sa folle croissance :
http://preview.tinyurl.com/2582pt
Même si les statistiques d’Alexa doivent être prises avec des pincettes, on observe les mêmes tendances avec Facebook Insights : le nombre de personnes déclarant habiter en France n’a quasiment pas augmenté depuis début décembre (environ 1,2 millions actuellement contre 1,06 million début décembre - voir le post d’Aziz Haddad http://fr.mashable.com/2007/12/06/facebook-france-1063100-membres/
C’est bien dommage que Facebook n’ait pas su anticiper la révolte de ses utilisateurs et les effets désastreux que leur initiative Beacon a soulevé, ils avaient eu bcp plus de chance lors de la sortie du Feed car l’effet démultiplicateur media avait bcp moins joué. Ils portent ainsi une certaine forme de responsabilité pour la méfiance qui s’est instaurée envers le social media : espérons que leur investissement récent (voir CNIL) dans la privacy saura se montrer gagnant ;-)

]]> Par : alban http://babelio.wordpress.com/2008/02/27/ou-lon-deconstruit-prudemment-quelques-mythes-sur-facebook/#comment-213 alban Fri, 29 Feb 2008 07:36:44 +0000 http://babelio.wordpress.com/?p=201#comment-213 http://facebook.typepad.com/faceblog/2008/02/une-analyse-ori.html point de vue original à souligner ! bien vu ! http://facebook.typepad.com/faceblog/2008/02/une-analyse-ori.html
point de vue original à souligner ! bien vu !

]]> Par : Dominique Cardon http://babelio.wordpress.com/2008/02/27/ou-lon-deconstruit-prudemment-quelques-mythes-sur-facebook/#comment-210 Dominique Cardon Thu, 28 Feb 2008 12:28:50 +0000 http://babelio.wordpress.com/?p=201#comment-210 Oui, le problème (comme souvent) c'est que FB prétende remplacer, se substituer, devenir le web... En fait, c'est une plateforme d'échange de signes identitaires orientés vers les traits les plus "réalistes" des personnes. Du coup, les liens ont tendance (bon, c'est vrai que les choses changent beaucoup et rapidement sur FB) à être plutôt "fort". Mais, l'intérêt du système très classe-moyenne-diplômée de FB c'est qu'il met en oeuvre un principe classique des analyses des réseaux sociaux : l'articulation entre le clan (des liens forts) et la nébuleuse (des liens plus faibles de proximité). Cela crée quand même un espace de circulation et d'ouverture (même si très très loin d'une recherche étendue sur le web) Bravo pour la citation de Desproges. Une très jolie typologie des contacts. Ca vient d'où ? Oui, le problème (comme souvent) c’est que FB prétende remplacer, se substituer, devenir le web… En fait, c’est une plateforme d’échange de signes identitaires orientés vers les traits les plus “réalistes” des personnes. Du coup, les liens ont tendance (bon, c’est vrai que les choses changent beaucoup et rapidement sur FB) à être plutôt “fort”. Mais, l’intérêt du système très classe-moyenne-diplômée de FB c’est qu’il met en oeuvre un principe classique des analyses des réseaux sociaux : l’articulation entre le clan (des liens forts) et la nébuleuse (des liens plus faibles de proximité). Cela crée quand même un espace de circulation et d’ouverture (même si très très loin d’une recherche étendue sur le web)
Bravo pour la citation de Desproges. Une très jolie typologie des contacts. Ca vient d’où ?

]]> Par : Pierre-Tubbydev http://babelio.wordpress.com/2008/02/27/ou-lon-deconstruit-prudemment-quelques-mythes-sur-facebook/#comment-209 Pierre-Tubbydev Thu, 28 Feb 2008 12:16:47 +0000 http://babelio.wordpress.com/?p=201#comment-209 C'est marrant à quel point tout ce qui se dit sur facebook actuellement est à 80% la même chose qui se disait sur secondlife ou twitter.. Je pense qu'il y a qqch là dessous; Avec la facilité de créer des pages web et de publier, on est passé d'un système où un site/système/plate-forme avait , de par les efforts déployés pour le créer, une assurance de longueur de vie (une fois installé). Comme le nb de pages publiés explose (100 millions de sites il y a un an, 150 millions de sites maintenant) et que le temps passé devant l'ordinateur ne peut pas augmenter suivant le même schéma, les filtres et donc en premier lieu moteurs de recherche ont de + en + d'importance. quand je cherche quelqu'un, le fait de le trouver sur facebook, linkedin, un blog, une page web de chambre de commerce, icq ou autre ne compte plus (et même si je m'intéresse à la plate forme le fait qu'il y ait tout le temps de nouveaux trucs m'empêche d'approfondir..) Le CONTENU (les données) ont donc pris le dessus sur les plate formes où elles sont et la notion MEME de plate-forme, de SITE, de système n'existe plus (sauf pour ses tauliers). Il se pourrait donc qu'on assiste à une sorte de nouvelle nouvelle économie où l'important est le MOUVEMENT de l'audience et des internautes, mouvement qu'il FAUT capter en tenant compte du temps ET DES TENDANCES , TOUT EN SACHANT QU IL BOUGERA ENSUITE AILLEURS Facebook and co apparaissent alors uniquement comme un épisode. C’est marrant à quel point tout ce qui se dit sur facebook actuellement est à 80% la même chose qui se disait sur secondlife ou twitter..
Je pense qu’il y a qqch là dessous; Avec la facilité de créer des pages web et de publier, on est passé d’un système où un site/système/plate-forme avait , de par les efforts déployés pour le créer, une assurance de longueur de vie (une fois installé). Comme le nb de pages publiés explose (100 millions de sites il y a un an, 150 millions de sites maintenant) et que le temps passé devant l’ordinateur ne peut pas augmenter suivant le même schéma, les filtres et donc en premier lieu moteurs de recherche ont de + en + d’importance.
quand je cherche quelqu’un, le fait de le trouver sur facebook, linkedin, un blog, une page web de chambre de commerce, icq ou autre ne compte plus (et même si je m’intéresse à la plate forme le fait qu’il y ait tout le temps de nouveaux trucs m’empêche d’approfondir..)
Le CONTENU (les données) ont donc pris le dessus sur les plate formes où elles sont et la notion MEME de plate-forme, de SITE, de système n’existe plus (sauf pour ses tauliers).
Il se pourrait donc qu’on assiste à une sorte de nouvelle nouvelle économie où l’important est le MOUVEMENT de l’audience et des internautes, mouvement qu’il FAUT capter en tenant compte du temps ET DES TENDANCES , TOUT EN SACHANT QU IL BOUGERA ENSUITE AILLEURS
Facebook and co apparaissent alors uniquement comme un épisode.

]]> Par : Hubert Guillaud http://babelio.wordpress.com/2008/02/27/ou-lon-deconstruit-prudemment-quelques-mythes-sur-facebook/#comment-204 Hubert Guillaud Wed, 27 Feb 2008 16:37:47 +0000 http://babelio.wordpress.com/?p=201#comment-204 Assez d'accord sur le fond. Comme je le disais là : http://www.facebook.com/notes.php?id=543732230 Assez d’accord sur le fond. Comme je le disais là : http://www.facebook.com/notes.php?id=543732230

]]>